1: ばーど ★ 2018/02/15(木) 16:19:27.14 ID:CAP_USER9
仮想通貨取引所コインチェックで約580億円分の仮想通貨「NEM」が不正流出した問題を受け、コインチェック利用者の被害相談に応じる「コインチェック被害対策弁護団」は2月15日、第1次訴訟を東京地裁に提起した。コインチェックを相手取り、口座に預けていたNEMを含む13種類の仮想通貨そのもの(2月14日終値ベースで、日本円にして約1953万円相当)を、指定する口座に送信することなどを請求する。

●7人が原告に。第2次訴訟は2月27日に提起予定

第1次訴訟に原告として名を連ねた利用者は関東・東海地方の7人(個人5人、法人2社)。2月27日には第2次訴訟の提起を予定しており、原告を広く募集している(参加締め切りは2月22日)。弁護団設立以降、相談があった約1千人にメールで参加を呼びかける。今後、訴訟を進めるにあたり、仮想通貨の値下がりに伴う損害賠償請求と、取引が停止したこと自体を損害と捉えた賠償請求も追加する予定という。

●弁護団「集団訴訟で実態を明らかに」

東京・霞が関で2月15日午後に会見した弁護団長の北周士弁護士は「小口で取引をしている方が独力でやるのは厳しい。集団訴訟により、負担の少ない形で解決ができるのではないか。また実際どのような管理がされていたか明らかではない。訴訟を通じて明らかになるのではないか」と述べた。

弁護団に寄せられる相談については、長谷見峻一弁護士が紹介した。「下落時に損切りができず、値上がり時に利益も得られないという『機会損失』への補償を求めたい」「流出したNEMを日本円で補償するというがその補償基準が不十分だ」「NEM以外の仮想通貨への補償も必要ではないか」などが目立つという。

●原告男性「コインチェック信頼していたのに」

弁護団事務局長の望月宣武弁護士はコインチェックの対応について、「のらりくらりと逃げ続けられている感じがする」と指摘。田畑淳弁護士は「利用者が26万人いるということは想像を絶する数だ。自分の資産を動かせなくなっているという方がいるとすれば、戦後最大規模の消費者事件とでも言えるのではないか」と述べた。

会見には原告として名を連ねた20代の自営業男性も同席。男性は昨年夏に40万円を投じて利用を始めたという。「コインチェックだけを使っていて信頼していたので、こういうことになって驚きと不安がある。一刻も早く対応してもらえると嬉しい」と話した。

●弁護団、金融庁に情報公開請求を実施

一方、コインチェックの大塚雄介取締役は2月13日夜に開いた会見で、訴訟が提起される動きについて問われ、「そこに関しては申し訳ないと思っていて、送金と売買(の再開)を今しばらくお待ちいただきたい」と述べていた。

また、大塚取締役は補償時期のメドは立っているとしつつ、具体的な時期の明言は避け、金融庁に提出した報告書についても内容に踏み込んだ説明はしなかった。このため、弁護団は「報告書の内容が全く不明である」とし、金融庁に対して2月14日付で情報公開請求をしたことも明らかにした。

2018年02月15日 14時58分
弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/internet/n_7424/

2: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:19:46.08 ID:cXnpr9Yz0
本番が始まるよ

3: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:19:57.57 ID:nWA0Zmm60
もうロシアで換金されてるんだろw

4: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:20:11.72 ID:0J2xr6ZR0
ギャンブルと同じ

5: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:20:25.10 ID:CxIl1I1L0
※出川に騙されたアホたちです

6: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:20:35.26 ID:gX9+VVkR0
原価だから50円だよな。

8: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:21:26.30 ID:eH8c8DPn0
余計なことすると潰れるだろ

9: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:21:54.95 ID:X/56NDPu0
面白くなってました

10: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:21:55.58 ID:tAHKkBjO0
中坊公平がいるのか弁護団

11: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:22:03.45 ID:VVcOuI4c0
>戦後最大規模の消費者事件
豊田商事を超えるのかな

12: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:22:19.46 ID:FTRg8uVZ0
今世紀最大の間抜けな消費者事件

の間違いだろwwwww

13: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:22:36.60 ID:E7iwMSSX0
これを待ってたんじゃないかな

14: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:23:12.26 ID:q3NlRJ7T0
データを返せとか違和感有りすぎ

15: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:23:18.73 ID:tAHKkBjO0
誠意ってなにかね

16: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:23:22.57 ID:K0Z020900
罪なんて無いやん

詐欺やら職務怠慢やら
国の枠に収まってるから罪になるんだろ?

仮想通貨は国の枠にわざとハマらない事を前提としてるやん
盗まれたら負け
それが仮想通貨やん
自分で取り返せや自己責任の世界だろ

18: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:23:39.65 ID:t98UpuYL0
これで合法的に踏み倒しか

20: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:23:58.88 ID:WA9TtCOr0
もうただゴネてるだけやなw

21: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:05.17 ID:duu2LE7L0
兄さんは進研ゼミで再学習中。

22: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:06.18 ID:GIV68jS50
>>1
仮想通貨を返せるわけないだろ。
仮想なんだから、想像の賜物だよ。

23: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:23.62 ID:wwVkT+940
儲かってた分もそっくりよこせってこと?

24: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:36.65 ID:io3dneXJO
仮想なんだから(笑)
剥きになんなよ!!

25: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:43.78 ID:TI3evPAc0
返すつもりだが、いつ返せるのか分からない=返さない
で、良いんじゃないのか?

当初の会見では「数日中」って言ってたぞ。
もう16日も経ってるぞw

26: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:50.92 ID:ROjROzuq0
日本の裁判制度に頼るな。
バーチャル裁判所に駆け込め。

27: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:24:59.10 ID:joSs5lJf0
コインチェック社のコインチェックが始まる。仮想通貨なのに・・・

28: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:05.08 ID:VSMxw7vE0
おれも参加したいんだが
7万円分のコイン返してくれるん?

29: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:13.76 ID:K0Z020900
だってハッカーがハッキングして
流出させて自分の物にする事に

罪は無いやん!わかるか?
仮想通貨でそんな罪は無い

30: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:25.52 ID:eGxiOBul0
ネム以外のコインも下落中にずっと口座を凍結されて、
強制的に身動きできない状態にされ続けているんだから、当然大規模な訴訟となるだろう。
売買停止された時点でのレートで戻ってこないとおかしいのだから。
規約にかいてあると言っても今回は金融庁も認可していない取引所だから無効になりえる。
なので損害賠償をすることになるなら、
賠償金額が大きくなるのを避けるために、コインが本当にあるのならすぐに返したほうがいいわけだ。
だが返していない。
これはコインがないためであり、補てんするために時間稼ぎをしているか、
そもそも存続される気なんてなくて逃げる準備をしているとおもうのが普通だよ

31: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:28.56 ID:teuQT3uv0
儲かった奴はダンマリ。
損した奴は泣いてゴネる。

安定した民度な。

32: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:29.56 ID:8y1Ifn4Z0
アキラメロン

33: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:48.23 ID:TytZllVx0
霞ヶ関からだと丸の内線で東京で乗り換え
東京から総武快速線で4駅目が新小岩だから

34: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:25:54.55 ID:tYD6P8vb0
自社セキュリティの検証に時間かけるよりも
セキュリティ実績のある他の取引業者に移ってもらうのが
一番誠実だと思うんだがねCCは

35: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:26:09.14 ID:eGxiOBul0
「仮想通貨に問題があったのではなく取引所の問題だ」っていういいわけって意味ないな。
取引できないお金に意味はないのだから、仮想通貨を保有したり使うことには取引所のリスクも常に入っている。
仮想通貨を取引するというだけでいつでも一瞬で0になるというリスク。

36: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:26:48.13 ID:zeWnGNlO0
>コインチェックを信用してたのに

以前からセキュリティがザルって警告されてたところを信用するとかバカじゃないすかね

37: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:27:11.26 ID:0NSqoK1c0
>>1
とっとと国際的に規制しろよ
人類史上最悪のネズミ講じゃん

38: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:27:21.72 ID:cXnpr9Yz0
>下落時に損切りができず、値上がり時に利益も得られないという『機会損失』への補償を求めたい
これ 取引を凍結されてた人 みんなの思いでしょ
みものだね

39: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:27:47.33 ID:UwpDAuk90
もう溶け始めてるぞ! いそげ~!

40: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:27:52.21 ID:0TydE34v0
そして破産連鎖へ~

41: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:01.17 ID:eGxiOBul0
・取引所が一瞬で数百億円を儲ける方法

1.預かってる仮想通貨を円に換えたり、BTC空売りをしておく。 
 例:客の5万BTCを1BTC=200万円で現金化して、合計1000億円を現金でもつ。
2.「仮想通貨盗まれたわー」&「出金停止するわー」
3.仮想通貨が暴落する
4. 1で円に換えておいたお金で仮想通貨を買い戻す。 
 例: 暴落して1BTC=100万円になっているので、1で作っておいた1000億円で5万BTCを買い戻す。500億円で済む。
5.「コイン取り戻せたわ、出金再開するよー」 といって客のコインは何事もなかったかのようにする。

こうして1と4の差額ぶんの500億円を取引所はがっぽり奪い取って大儲け。
もし1で現金ではなく空売りしていたらさらに大儲け。

こんなあくどい事できるようにしている金融庁も悪い。

50: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:29:28.73 ID:K0Z020900
>>41
できるも何も枠組み自体が

世界的にあやふやで無いだろwww

みんなで監視するんだろwww

42: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:11.18 ID:ROjROzuq0
これは、和田神への信心が足りませんねえ…

43: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:22.68 ID:ThvM5yAd0
俺のゴスリンc返せよ

44: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:23.53 ID:ETSUM0Ez0
馬鹿が26万人もいるのか…

293: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:55.96 ID:SXz7XoI20
>>44
NEM流出の被害者だけで26万人
登録ユーザー数は知らないが一説では100万人とかいう情報があったかと

45: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:24.55 ID:4Q9HHLNE0
Money is gone.

46: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:39.35 ID:joSs5lJf0
盗まれた仮想通貨をなんども取引所で繰り返して交換するとフラグが外れるという脆弱性があるねん。
それをコインチェック社のせいに出来ないやろ。追跡出来なくなってる。
警視庁も無駄骨の捜査で終わっとる。

47: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:28:50.71 ID:tFogP1790
かりに賠償責任が認められたとして、できないのに実物弁済でという判例は過去にあるの?
現金で対価を弁済しておしまいが普通だと思うが……

48: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:29:04.17 ID:ukYEcRHb0
問題は勝訴してもどうせ破たん処理後の配当レベルでしか戻らないってことだよね

ない袖はふれないんだし

49: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 16:29:06.64 ID:znx/lCIa0
必ず儲からせろ!w

250: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:07:47.09 ID:2a7yHVF30
補償とかムリだろ

251: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:08:04.17 ID:eGxiOBul0
ソウル大学のクァク・クムジュ心理学科教授
「20~30代はビットコインのような仮想通貨の投資を“投機”と認識せず、
“他人より早く情報を収集してお金を稼いだ”と正当化する。
新しい技術が連携しているため、自分自身が変化と改革に素早く対応して成功したと思っているようだ。
だが若者が仮想通貨に追い込まれているのは、それが人生最後の“逆転の機会”と考えてしまっているからなのだ。」

252: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:08:04.60 ID:ZPk4UhbW0
CCにとっては2000万なんてゴミみたいな金だから
すぐにあげるだろうなwやっぱCC大勝利じゃん

254: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:08:21.54 ID:eGxiOBul0
ビットコインが中東で「禁忌」

エジプトでイスラム教徒の最高指導者にあたる大ムフティのシャウキ・アラム師は今年に入ってすぐに
ビットコインはイスラム法に照らして「禁忌である」とするファトワ(宗教令)を出しました。
アラム師はビットコインが資金洗浄に使われ、テロの資金源になっていると指摘。
通貨の管理は「国家の最も重要な機能の一つだ」としました。
ギャンブル性が高いことも問題視。イスラム教は賭博を厳しく禁じており、日本でいう宝くじも存在しません。
宗教令に強制力はありませんが、アラム師のファトワはエジプトだけでなく、広くイスラム教スンニ派の教徒に影響力があります。
エジプト中央銀行はこれを受けて1月9日、仮想通貨の利用を警告する声明を出しました。

イラン中央銀行のバリオラ・セイフ総裁は1月11日、「どうあってもビットコインを認めることはない」と発言しました。
イラン中央銀行は近く、仮想通貨の取引に関する指針を打ち出す方針です。

トルコ政府宗教局は昨年11月、仮想通貨はイスラム法に適さないとする見解を発表しました。
「不正な蓄財につながる」「資金洗浄などの不法行為に容易に使われる」「国家の監督下にない」などの理由が挙げられています。
12月にはシムシェキ副首相が「ビットコインの価格は過剰に上がっており、ある日突然崩壊する」と警告。利用を控えるよう国民に求めました。

ドバイを抱えるアラブ首長国連邦。
ドバイの取引所「ビットオアシス」が地元の銀行3行との間で取引を中止したと報じました。

255: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:08:29.54 ID:FXpwv76j0
仮想だから、ネット上の数字だけなんでしょ?
仮想なんだし

256: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:08:31.96 ID:WXhYj7Il0
>>238
市場原理の上での損じゃなくて、悪い言い方すると会社がコンプライアンスを怠ったと言われてもしょうがないことでしょ 

257: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:08:43.59 ID:TWdebzVU0
コインチェック社も
ビットであろうがXEMであろうが、1枚2000円
いや、サービスして1枚3000円の現金保証をしてあげたら、それだけで良いよ

259: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:09:01.15 ID:ROjROzuq0
仕組みを作った側でも自由に流通量が増やせないだけで、
それ以外は円天とあんまり変わりないよね。
ま、日本の法律で価値を保証してくれると思うなら、裁判で
確かみてみろ。
俺、ただの野次馬だから、結果がどうなろうと面白いわw

260: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:09:06.32 ID:7E9C1icf0
この祭りに参加したいからDMMに口座開設したわ
早速何か買うかな

262: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:09:12.64 ID:pUIlfGr30
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   仮想通貨少女隊の口座も凍結だってさw
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,応援よろしくwヌコ生2/16 18:00~
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
仮想通貨アイドル『仮想通貨少女』 コインチェックユーザー無料ライブ 生中継
《コインチェックユーザー無料ライブ 概要》※仮想通貨少女公式HPより

突如起きたコインチェックショック

その悲劇は私達にも起きしてしまいました。
事務所の仮想通貨の口座がコインチェックにあり、凍結されてしまいました。

賛否両論はあると思いますが私達は基本的に投資や投機は自己責任で悪いのはすべて自分だと思っています。

もちろん盗んだクラッカーが一番の悪ですし、杜撰な管理だったコインチェックさんにも非があります。
しかしそのリスクを常に想定し行動していなかった自分に最大の原因があると考えています(これはあくまで私達の考えです)

とは言いつつもコインチェックユーザーさんの気持ちは痛い程わかっていて
仮想通貨を推すアイドルとして私達に何かできる事はないか?と考えました。

悩んだ末、私達には歌って踊ることしかできません。


2018年、仮想通貨界ではネガティブな出来事しか起きていません。

こんな時だからこそ!皆様に笑顔を届けれるようなエンターテイメントを考え、
少しでもコインチェックユーザーさまのお気持ちを和らげてあげたいと考えております。

263: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:09:48.90 ID:xJPhQod70
豊田商事は、老人騙すマニュアル作って、法規制ない時代に自宅訪問して無理矢理集金した悪質な事例だし

年利率10%とか、騙す範囲も引っ掛かりやすいものだったからな

年に10倍とかなる可能性あるもんに、自ら投資した連中は自己責任でいいやろ

確かに会社側に払う金あるなら、元本分ぐらいは取り戻す権利はあるだろうがなwww

264: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:09:58.31 ID:iVp6ZKfe0
現金かえってきたでももうけもんだろ
ギャンブル中毒はこれだから

265: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:09:59.73 ID:2krOP5G60
顧客のカネを使い込めるわけないんだから返ってきて当たり前
本番はこれから

266: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:10:00.02 ID:H2ugpFli0
現金で返されると罰金レベルの課税だもんなぁ

267: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:10:13.18 ID:eGxiOBul0
インド
ステイト銀行(SBI)、アクシス銀行、HDFC銀行、ICICI銀行、イエス銀行などの
同国主要銀行がそろって取引用口座を封鎖したり機能制限.
財務省が仮想通貨に「ねずみ講に見られるようなリスク」があるとする警告文を発表。
財務大臣のArun Jaitley「仮想資産の不正使用や支払いシステムでの使用を抑制する政策を打ち出していきたい」


韓国
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180118/k10011293891000.html?-new_contents_list-items_004
NHK 1月18日 21時16分
韓国の金融規制当局は、インターネット上の仮想通貨の取り引きが若者を中心に過熱し、
トラブルも増えていることから国内のすべての仮想通貨取引所の閉鎖も検討するなど、規制を強める方針を示しました。
今後、韓国内にあるすべての取引所を閉鎖することも選択肢の一つとして検討しているとし、
「すべて閉鎖するには新たな立法が必要で、関係部署との協議を通じて決める」と述べました。
これまでも閣僚が取り引きを大幅に規制する考えを示しては事実上、撤回するなど、対応に苦慮しており、
最終的にどのような措置をとるか注目が集まっています。

タイ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011326411000.html
タイの中央銀行は銀行などの金融機関に対し、仮想通貨の取り引きについて、
法律上の通貨とは認められていないとして、関わらないよう求めました。

268: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:10:23.18 ID:+wCgF4rC0
追跡してたNEMはどうなったん

276: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:47.03 ID:ROjROzuq0
>>268
投げ銭で細分化して追跡できなくなりつつあるぞw

282: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:31.23 ID:2a7yHVF30
>>268
小分けにロンダリングされてるらしいな
小分けにされると追跡できないとか

269: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:10:23.98 ID:MKZKjhQv0
集団訴訟しても無駄だろうね
顧客の金を奪うために立ち上げたのばCCだろ
嘘ばかりついて最後は計画倒産して逃げる

270: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:10:29.27 ID:EzRcTxQs0
詐欺っぽい何かが出てくると必ずネズミ講と言わずにいられない馬鹿が湧いてくるな
他に単語を知らんのかと

286: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:45.82 ID:pHXQxrOS0
>>270
いや究極的には巨大なネズミ講で間違いない

302: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:58.47 ID:EzRcTxQs0
>>286
価値の裏付けのない相場ゴッコってだけで
ネズミ講の要素なんて全くねーよ

310: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:44.69 ID:THcPr1FA0
>>302
新たな養分が入って来なくなると取引が成立しなくなるのは
ネズミ講と言わんか?

321: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:46.29 ID:EzRcTxQs0
>>310
言わん

329: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:56.20 ID:THcPr1FA0
>>321
じゃあなんで今破綻の危機にあるのさ

323: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:21.28 ID:4Hr5AN0g0
>>310
口座つくっても、他の会員を勧誘する義務はないな。
単なる原野商法じゃね?

306: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:17.81 ID:ROjROzuq0
>>286
新入りによる需要が発生し続けないと維持できない、という
点でネズミ講という理解でだいたい合っとるんだよな。
円天がネズミ講の亜種と言われたのと、ほぼ同じレベルで
類似しとる。

320: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:43.01 ID:ukYEcRHb0
>>286
実のところ、それで正解なんだよな
構造が巨大で終末まで時間がかかるだけで

ねずみ講を否定するやつはその構造の巨大さと経過時間でねずみ講と把握できてないだけ

296: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:05.32 ID:bBdiQE8L0
>>270 資本主義そのものが、巨大なネズミ講であり、
それらは程度差しかないので、間違ってはいないよ。

271: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:10:41.81 ID:eGxiOBul0
イギリス最大の金融グループであるロイズ・バンキング・グループは、クレジットカードでの仮想通貨購入を禁止。
その禁止は子会社銀行のHalifax、MBNAそしてスコットランド銀行にも適応。

ドイツの中央銀行のディレクターは、ビットコインは国ごとの規模ではなく、国際的なルールの設置を行い規制されるべきだと発言した。
今年に入り中国や韓国の暗号通貨に対する規制強化の動きが激しくなってきている。
欧州連合(EU)と欧州議会は、先月、
ビットコインなどの暗号通貨によるマネー・ローンダリングやテロ資金を防ぐために、
より厳しい規制を行うことに合意している。


アメリカ ビットコインなどの仮想通貨は進化する脅威とみなす -米財務省
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-18/P2QFUX6KLVSE01

米証券取引委員会 (SEC)
「SECは、ファンドスポンサーが仮想通貨及びその関連商品に大量投資しようとするファンドの開設届出を主導することは望ましくないと考えている。この種の商品の登録申請を提出したスポンサーには取り下げを求めた」

米国最大の銀行JPモルガン・チェースとバンク・オブ・アメリカがクレジットカードによる仮想通貨購入を禁止


日本は仮想通貨を認めているとかいう人が時々ネットで見るけど、
別に日本は仮想通貨を認めているわけではないぞ。
仮想通貨の取引所を運営するときは届け出を出すように命じただけ。
資金の流れをなるべく把握できるようにして、いつでも規制できるようにしたまで。
どう扱うかは保留中で、現在は脱税されないする奴がいないようにきちんと整備だけした。
日本は結局アメリカに追従するだろうね。

272: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:04.11 ID:p+vPG2aa0
早く禁止しろよこんなもん
画面上ででっち上げられた価値なんぞ知るかよ
とっとと元金返却して仮想通貨の売買自体を禁止しろ

273: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:05.37 ID:TWdebzVU0
な~にが、いっちょ前に 機会損失だ?
ちゃんちゃらおかしいわ
裁判所も、笑いながら棄却にしろ

274: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:07.93 ID:M9u3GbBH0
RTMオンラインゲーム通貨レベルなんか普通に自己責任だけど
それを200万にしたりマスゴミが宣伝したのが問題

275: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:35.36 ID:4jepDJay0
>>246
「スミマセン、NEMは犯人は捕まえることができない通貨です」と言うべきと思ってるんよ。
「スミマセン」が全くないどころか「知るかよ」的に見えるんよね。

277: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:54.00 ID:eGxiOBul0
「安い時に買って高く売るのはネズミ講ではない。それは先見性のある投資だ!
仮想通貨がねずみ講なら株も為替も法定通貨もネズミ講だろ!」
っていう愚か者が時々いるけど、どれだけ本質をつかめない人なんだろうかと思う。

ねずみ講ってのは実体のないところから、後から入ってくる人の資金を無限連鎖していくことで、
先に入っていた人がその資金を吸い取っていく悪質なシステム。
なので法律で禁止されている。
実体がないのでそこに生産性はなく、悪質な者に資金が流れ、後から入った愚かなものが疲弊して、ひいては社会を疲弊させるのでね。
仮想通貨はブロックチェーンという昔からあった考え方を利用し、ネットをつかってそのねずみ講をていよくしたものにすぎない。

一方、株や為替(法定通貨)は実態がある。等価交換できるものが存在する。
株ならその会社の純資産、法定通貨ならその国そのもの。
株を買うという事はその会社(とその会社が持つすべての資産)の一部を買うという事。PBRという指標があるとおり。
法定通貨を手に入れることも、その国にある価値の一部を手に入れるという事。
日本全体のすべての資産のうちから一部(たとえばジュース一つだってそう)を、円で交換できる。
株や通貨には裏付けとなる等価交換できるものがある。
オプションやレバレッジなどの信用はそれと互換性を保てる資本が存在するうちなら許容範囲のヘッジ商品となる。

だが仮想通貨は、ネットとプログラミングを使って構築された、法定通貨を手に入れるねずみ講ゲーム。
人々の生産活動や国家運営や国防で価値が担保されている法定通貨を、フリーライドしてかすめ取る偽札が仮想通貨。
偽札はそれが偽だと断定されるまで法定通貨のようにふるまうのと一緒。
実態はただの紙で偽だけど、皆が偽だと認定するまでは物が買えてしまう。
偽札でもそれが偽だとわかるまでは法定通貨と交換できて、増やしてもいける。
そうやって法定通貨が持ってる価値をかすめ取っていく。
仮想通貨の構築者は、既存の法定通貨の価値にフリーライドしている偽札の発行者といってもいい。極論ではなく。
ブロックチェーンをつかっての偽札ねずみ講。だからこそ開発者はほとんど匿名の奴らばかりなんだよ。 
本当にブロックチェーンを使って通貨を作ってそれが価値ある物なら、ねずみ講的なシステムなしで作れて広められるからね。
ブロックチェーンで既存の決済よりも手数料を安く構築するだけでいい。
銀行や政府がそれを作って、ねずみ講ゲーム通貨はすべて禁止にするといい。(リップルもねずみ講的システムが組み込まれている)

278: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:11:57.22 ID:SPhSH9GK0
まだ死んでないのか?

279: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:08.16 ID:GbURSVnA0
もう無い物は返せません!

280: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:14.63 ID:138C3hAL0
コレに比べたらはれのひなんて可愛いもんだなw
子供社長は雲隠れ

281: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:23.54 ID:ukYEcRHb0
仮想通貨は確かに需要がある

ただ、それはギャンブル場、仮想通貨発行マイニング側が資金獲得の場とするための需要であって、
仮想通貨そのものにはほぼ一切の価値がなく、需要もない

ただのカジノなんだよ 競馬やパチンコと同じ新しいギャンブル場でしかない 相場に似せただけのギャンブル場だ
参加するなら、それを理解した上でしろってこった たまに大規模盗難されるギャンブル場だ 笑

283: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:37.93 ID:68Id1nqa0
>>228

無限ではないけど分割はできる。
でもそれは株で単元単位を変えるようなもので時価総額が変わるわけではない。

つまり昔は安かったから1ビットコイン1000円くらいで買ってたのが
今なら0.001ビットコインを買うようなもの。

284: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:12:38.01 ID:/NICnphm0
もうどう考えても通貨じゃない。
どこで使えるってんだよ。こんなもん。
相場変動が激しく、いつ暴投、暴落がおきるかわからん通貨なんて
使えるわけねぇじゃん。

こんなもん、非合法株式投資だろ。通貨とか名前にいれんなや

287: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:11.59 ID:tA7VWV8I0
来たか

288: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:17.88 ID:W33tueAr0
時価総額とか・・・
ライブドア事件のはじまりの頃によくマスコミが言ってたよね

290: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:33.15 ID:TWdebzVU0
通のギャンブラーはよぅ

今こそ、CC社で
XENを1万円分~5万円分くらいを
競馬の単勝馬券を買うくらいの勢いで、ご購入すればよろし
単勝2倍台の勝ち馬投票券と一緒一緒

291: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:33.95 ID:2AxE2zL/0
ネム以外の仮想通貨まで売買停止にされて、その間に暴落だもんな。
そら訴訟になるわ。

315: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:22.83 ID:TWdebzVU0
>>291
何を文句いってんだろうね、仮想通貨馬券を買っておいてさ
買うのはいいが、文句いうのって、恥ずかしくてありゃしない
CC社も、そんな客門前払いでいいぞー

292: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:46.88 ID:eGxiOBul0
株と違ってコイン自体に資産的裏付けはないのだから、
値段x発行枚数の数値は、株のような時価総額の意味あいはない。
コインの現在価格は、その値段でも買った奴がいたというだけ。
仮想通貨の総額が上がったわけではない。なのに時価総額としているのは悪質な詐欺。

294: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:13:59.82 ID:2bUoyZTD0
和田は上におりまして(愚民を見下す兆り人)

295: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:01.37 ID:UhLgLmpP0
投機で訴訟とか
惨敗すればいいよ

297: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:09.31 ID:pdN+WQ940
上場してるから換金は可能だろ

298: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:13.14 ID:eGxiOBul0
法定通貨=国そのものが担保となっている。国が保障しているのではなく、国そのものが担保となって保障されている。
仮想通貨=法定通貨のインフラや法定通貨の担保である国そのものをかすめ取っている、つまり偽札。

300: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:36.44 ID:bG6/vbkH0
ねずみ講のオンライン化

313: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:05.21 ID:2bUoyZTD0
>>300
いつでも電族がかっさらえるガバガバなシステムです

301: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:14:47.06 ID:2p7cku300
ネズミ講でもメッキの仏像ぐらい用意するだろ。
仮想通貨は何もねーぞ

303: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:06.93 ID:dr+KFVaB0
実につまらない展開になりそうなので
もうフェードアウトしてもいいと思う

304: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:09.08 ID:u7rhWqH30
あんな会見じゃ仕方ない

305: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:10.91 ID:5JFo2lcT0
会社側の緊急記者会見って昨日だっけ?一昨日だっけ?
あまりにもしょーもない会見だったよね。

307: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:17.97 ID:eGxiOBul0
既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。

308: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:39.90 ID:JeUFlSkS0
ヘタに裁判連発して企業の体力奪うと
返済予定だったものの返還もあやうくなるな。

いいぞもっとやれw

311: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:15:52.95 ID:+zGW09xt0
日本円で強制的に返されると税金地獄だよなw

312: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:03.02 ID:6GWqgeYQ0
競馬新聞の買い目を買って負けたら
競馬新聞を訴えるような人種ですね

332: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:18:30.01 ID:bBdiQE8L0
>>314 訴訟では、ちゃんと考慮されるぞ。
だからその約款があるのを前提にして、ひっくり返すという戦略が法廷では必要とされる。
そしてそれをやって勝訴したとしても、先に倒産されたりすると、逃げ切りもされそうだね。
これらは厳しい現実なのだ。

316: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:32.49 ID:CsGnLB6r0
仮想通貨というゲームの結果ハッカーが勝ってるということだろ
どうしようもないよ

317: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:36.64 ID:eGxiOBul0
「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
仮想通貨の価値によって生まれた利益(そんなものはない)をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。これねずみ講。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って、後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。

318: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:39.31 ID:TAPlpv1H0
所詮仮想なのに都合のいいときだけ現実にするのな
仮想だつってんだろwww
日本語不自由なんですかwww

319: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:16:39.70 ID:R4TEFgNI0
返せないの分かってて「返すニダ!」ってもうラッキー被害者様の座を狙ってるとしか思えない

322: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:11.85 ID:eGxiOBul0
匿名性のある仮想通貨だけ取り締まるってものではダメ。
ブロックチェーンの応用は許可するが、仮想通貨自体の保有や取引を禁止にしないと。

世界各国が日本のように「仮想通貨の保有や取引自体は認める」という間違いを起こすと、
「仮想通貨自体はあやしい悪いものではないんだ」っていう間違ったメッセージを送ってしまう。

ブロックチェーンという技術はなんら悪いものではなく、応用も期待される技術だが、
仮想通貨はそれとはまったく別の存在だという認識が足りていない。
仮想通貨=ブロックチェーンなのではなく、
仮想通貨は、信用というものをブロックチェーンを使って発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする偽札というのが本質。
ブロックチェーンというイノベーションを使った偽札による電子ねずみ講なので、その保有や取引自体を禁止にしていかないとダメだ。
例えるなら、インターネット自体を禁止する必要はなくその応用を認めたうえで、
インターネットを利用してねずみ講を構築するのは禁止するのと同じことだ。
そればかりか仮想通貨の場合はただのねずみ講ってだけじゃなく、
法定通貨の になっているものを破壊する、偽札でもあるという認識がまだまだ全然足りていないね。

324: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:30.20 ID:/NICnphm0
変動レートで始めた時点で通貨として運用する気ゼロだっての。
こんな詐欺に騙されちゃだめだ

326: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:46.89 ID:JqBLsQ9V0
孤戮闘やってるみたいなもんだからな

327: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:49.35 ID:GYuMCjqd0
>>1、まず和田がどざいもんで見つかるだろ。

次に被害者側の弁護士が失踪(家族もろとも)。

で、メディアスクラムに囲まれるメガネの奴が会見中に割り込んできた刺客に指される。

どこかで見たようなw

328: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:17:50.67 ID:mbmLS5ki0
見えない金に投資とか自己責任以外の何物でもないだろ

330: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:18:04.53 ID:eGxiOBul0
金融商品を扱う者、たとえばCFTC(米商品先物取引委員会)やSEC(米国証券取引委員会)などは
仮想通貨の商品化による手数料狙いがありますし、
ブロックチェーン関係者、
仮想通貨メディアなどの仮想通貨に関わる者、
仮想通貨を買っている記者や各種関係者、
こういう者達は仮想通貨が維持されたほうが儲かるので、
「イノベーションを妨げないように過度の規制をするな」とか、
ブロックチェーンの技術的な不透明性をたてにして「よく分かってないだけ」など、
歪んだ解釈の記事で烙印を押すことで、この偽札ねずみ講を続けたがる。
彼らはかすめ取る強欲側の人間だからね。

331: 名無しさん@1周年 2018/02/15(木) 17:18:21.20 ID:RuAwns0H0
未だに暗号通貨が法律上の通貨だと知らない貧民乞食ども

情弱にもほどがある

おまえらノアコイン買ったか

またエイダのごとく上場されれば軽く100倍オーバーだぞ