1: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:34:08.90
仮想なんだから流出しないじゃん

2: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:38:24.75 ID:XfceljLK0
データを外部に持ち出されたんだよ

3: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:43:20.02
>>2
また同じデータ作ればよくね?

5: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:45:55.37 ID:U3Lp2/uP0
>>3
1盗まれて2にしたら、価値が半分になる

6: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:47:54.02 ID:cQGBgE4b0
>>3
紙幣が盗まれた→また印刷すればよくね??
っていってるのと同じ。

12: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:56:09.68 ID:JCXyY1qEa
>>6
印刷すればよくない?

16: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:30:44.04 ID:cQGBgE4b0
>>12
スマホゲームで例える。
お前が遊んでいるスマホゲームで、超レアカードが運営の管理ミスで他人のアカウントに盗まれるという事件多発。
誰が盗んだかわかないし、盗まれたカードは取り戻せないけど、被害者にはには超レアカード再付与するねってなった。
けど、ゲーム内でのレアカードの総数が増えちゃったらそれはもうレアでもなんでもないただのコモンカードに成り下がるのだ。

17: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:39:28.78 ID:9v6e6k4NM
>>16
その理屈はおかしいな
価値が暴落するほどの流出なんて起こってないじゃん

19: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:53:57.20 ID:cQGBgE4b0
>>17
こんな信用ならない運営をしているゲームなんて不安でやってらんないと、ユーザーがどんどん退会する。
ゲームの人気がなくなる。
課金するユーザーが少なくなり運営ができなくなる。
ゲームが閉鎖される。
今までの課金がパーになる。

21: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:15:31.97 ID:zAd1Mf4tM
>>19
仮想通貨業界から人減ったの?
スマホゲーに例えるの無理があるからやめた方がいいよ

35: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:49:21.07 ID:cQGBgE4b0
>>21
こんな事件起こしといてユーザーが減らないなんてことがある??
仮想通貨を欲しがる人が少なくなれば価値は下がる。
当たり前のことだと思うけど違うのか?

22: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:17:11.64 ID:DVH53Zjy0
>>12
ワロタw
ゲハ板はバカしかいねーのかよ

65: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:02:17.31 ID:q8NQPRpX0
>>12
仮想通貨は総枚数が決まってるから価値があるんだよ
普通の通貨にみたいに簡単に刷れればすぐインフレするじゃん

15: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:21:30.92
>>6
盗まれた紙幣を使えなくすればいいじゃん

23: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:17:14.06 ID:gdP1IsJma
>>15
盗んだ本人が盗んだ瞬間にそれやったら
盗まれた方が偽物になって失効するんやで

149: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:03:58.24 ID:nmwGgOIz0
>>3
発行枚数を制限しているのが肝なんだよ
増やしたらそれを捨てることになる

4: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:45:15.44 ID:SeEaslAEr
キャッシュ流出のがありえんだろ
頑なに現金持たんでいいって言ってた奴ら青ざめてんだろなー

7: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:49:35.20 ID:/lA+MBsTp
ようしらんけど、取られたのは、すでに現金化されてるんじゃない?同じデータを再現しても、価値が激安とか?信頼性がないとか?

...たぶん。

8: ゲハ ◆GhXkFJ1Xak 2018/01/27(土) 09:51:11.47 ID:blLkCJBb0
仮想通過ぬすんでどこかに埋める・・・みんなでマイニング・・・
これはぐらぼ会社のさしがねにちがいないだろうな(いいかげん

9: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:52:09.91 ID:os3pc8Jna
>>1
君の端末に侵入して僕が文字を入力したら、君が意図しない文字を書くことができるでしょ?
つまりそういう事さ

君が出来るという事は第三者が君のパソコンに侵入すれば同じことができる
君がやれば「出金」、第三者がやれば「流出」ということだね

10: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:54:23.95 ID:fy+3MxHa0
仮想っていうのは実物が無いって意味で仮想通貨自体は勝手に作ったり出来ない仕組みになってる

14: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:09:51.96 ID:CaIR7va60
>>10
ビットコインって流通量の上限が決まってて利用者皆で監視するシステムなんだっけ

11: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 09:54:37.32 ID:MtyXZTNaa
ゲハにも子供が出入りしとんのやな>>1

13: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:08:09.16 ID:/lA+MBsTp
極端な書き方すれば、
とにかく大量に金を刷ったら、価値がどんどん下がって、1円の価値すらない状態になり、信頼性のない通貨なんてつかえるかー、で、誰も使わなくなる。ただの紙っきれになるのだ。
仮想通貨でいえば、それはもはや無用なデータのクズにすぎないのだ。

18: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:42:26.95 ID:TM0dqK2Ea
ヤホーで見た程度だけど、針金で玄関のカギ開けられてタンス預金をほぼ全部持ってかれた感じじゃねーの?

20: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 10:57:44.26 ID:cQGBgE4b0
だけどまぁ、楽しんだ思い出は残るんだし別にいいと思うけどね。
投資なんて趣味や遊びでやるもの。
儲かったらラッキー。損をしてもその経験自体を楽しまなきゃ。
損を楽しむ余裕のない人は手を出してはいけません。

24: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:19:13.47 ID:y58O3oD70
もう日本人しかやってない

25: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:22:51.32 ID:mLxIy1iad
仮想通貨のシステム説明するには
相手に一定以上の国語力ないと無理

最低限、信用とか担保とか理解してくれないと無理

26: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:23:10.93 ID:gdP1IsJma
私がセキュリティ管理を担当してる企業にも
何社かマルウェア紛いなのが侵入しようと試みてたよ
もちろんブロックは出来てたけど

仮想通貨持ち企業はそもそも居なかったけど、侵入される可能性がある=脆弱性なんで
対応が大変だったわ

27: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:25:30.65 ID:oWuz0Xot0
仮想通貨の概念が理解できないわ

28: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:27:09.49 ID:oWuz0Xot0
つーか仮想通貨ってむしろ紙の金よりもデータで管理してるわけだから、盗まれたと分かった瞬間、それらの通貨に設定してあるユニークなコードに使用禁止フラグでも立てればいいんじゃねーの?
多分仮想通貨一個一個にコード付けてないとかそういうアレだと思うけど

29: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:28:09.92 ID:8SXi73tba
>>28
それも一緒に盗まれたらどうするねん

39: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:05:14.05 ID:1kCt9BDR0
>>28
なんで仮想通貨のこと何も知らないのに、そんな事言っちゃってるの?

通貨一個、一個にユニークコード・・・とかバカ過ぎる(笑)

41: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:12:01.79 ID:oWuz0Xot0
>>39
すまんな
詳しく教えてください

45: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:21:40.43 ID:1kCt9BDR0
>>41
仮に君が1ビットコインを持っていたとする。
で、君の発想だとこれにユニークコードを採番すれば・・・と思うのだろ?

そうしたとして、この1ビットコインから、0.1ビットコインを使用したらどうなる?

46: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:23:24.67 ID:oWuz0Xot0
>>45
あーんなんとなく分かった気がする
説明サイトとか見たんだけどなかなか理解できなくて

30: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:29:05.50 ID:oWuz0Xot0
おれには理解できない世界だわ仮想通貨…

31: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:36:34.50 ID:UWULow3o0
盗まれたか正規の移動か判断できないじゃん

32: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:37:19.82 ID:un6I7XMjd
普通の金と変わらんよ
ユーザーの不備で財布落としたのならその財布に入ってた現金を諦めて、銀行のカードやクレカを止めて再発行すればよい
でもその再発行に信頼がおけるのは銀行や信販のシステムが正常に動いていて第三者が勝手に書き換えたり出来ないから
でも仮に銀行や信販のシステムに侵入されていて侵入した奴が全ての情報を好きなように書き換えられていたら?
ユーザーがATMに入金した金をユーザーもシステム側も知らぬ間に正常な手続きとして出金したり使用することが可能
正常な手続きとして処理されているから不正利用とも分からない
そういう状態に陥ってしまったということ

33: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:38:18.88 ID:oWuz0Xot0
ゲハ的にいうと実態のないデータのガチャに数万円つぎ込んでレアが出なくてザマァwって言うのと似てる気がするわ

34: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:48:25.04 ID:pKTR670PK
詫び石配れば解決って話?

36: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:50:18.91 ID:oWuz0Xot0
仮想通貨いまが買いだ!とか言ってる奴は情弱騙して自分だけ儲けるために言ってるだけだからな

37: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:54:13.93 ID:JuFVkYJn0
お札みたいに番号がふってあって
使ったら足がつくとかしないの?

42: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:14:13.01 ID:Zomah1ACd
>>37
お札のように実際のモノがないのだから、何に対してユニークコードを採番するんだい?

SuicaやEdyのような電子マネーや、ゲハ的に考えるなら、ウォレットにチャージ済みのお金に置き換えて考えてみな。

44: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:21:13.92 ID:oWuz0Xot0
>>42
それだけ見るとすげーリスキーな商品に感じるけど、よくみんなそんなのに金かけようとしたな
スイカとかは実態が自分で持ってるカードの中に入ってるからまだいいけどさ

47: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:30:13.55 ID:ipLlO/2cd
>>44
リスキーとか考えだすと、普通の通貨だって狂気のさただけどね。

例えば、全ての日本人が明日一斉に口座から現金を引き出そうとすると、できないんだ。
何故なら、実際にはそんな現金はどこにもないから。

48: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:35:21.11 ID:UWULow3o0
>>47
国の現行通貨と仮想通貨一緒に考えてるの?
キミバカ?

49: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:38:53.37 ID:mJ1UEkfU0
>>48
現実に存在しないという意味では同じだぞ

50: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:41:08.39 ID:is/AUTTVd
>>48
???
普通の通貨も狂気さ具合は変わらないと言ってるだけだが?
バカはどっちなんだか・・・

信用創造と言う仕組みで産み出される、今の通貨システムがいかに狂ったものか知らないのかな?

62: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:00:06.31 ID:mJ1UEkfU0
>>59
どちらかと言うなら後者だね
>>47も言ってるように全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことはできない
銀行にはそんものは「現実に存在しない」からね
仮想通貨と一緒

68: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:04:05.78 ID:GJU6Km410
>>62
現実に全ての人が一斉に預金を引き出すことはあり得ないから問題ないんだよ
だから銀行システムが発展したんだよ
もし全員が預金引き出したらとかそういうのは妄想なんだよ

71: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:07:36.69 ID:mJ1UEkfU0
>>68
「現実に存在しない」例として出しただけなんだが、分かってて言ってるのか?頭大丈夫?
銀行預金と仮想通貨が同じだという点について、お前の言ってることは何一つ否定になってないぞ?




72: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:08:56.45 ID:GJU6Km410
>>71
だからその現実に存在しないって何を意味してんだよ
紙の紙幣だけが通貨だとでも思ってるのか

73: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:10:43.68 ID:mJ1UEkfU0
>>72
だから>>62で言ってるだろ
頭大丈夫?

75: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:12:08.23 ID:GJU6Km410
>>73
だから日本人が一斉に預金を引き出すなんて現実にはあり得ないから問題ないんだよ
だから銀行システムが生まれたの
銀行システムがなぜ生まれたのか知らないのかよ

76: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:14:07.68 ID:1kCt9BDR0
>>75
問題が発生するか否かと、
仮想通貨と普通の通貨が本質的には同じものであるかどうかに、関係なんてないだろw

77: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:15:06.09 ID:mJ1UEkfU0
>>75
だから「現実に存在しない」例として言ってるんだろうが
問題ある無しなんて関係ない

78: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:15:58.22 ID:GJU6Km410
>>77
だから現実に存在してるから
だから経済が回ってるんだろうが

79: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:19:12.27 ID:mJ1UEkfU0
>>78
現実に存在しないから「全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことはできない」んだよ
「全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことはできない」ことと
「全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことは発生しない」ことは何の関係も無い

80: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:21:23.82 ID:GJU6Km410
>>79
実際に全ての日本人が紙幣として現金を全て引き出すことはあり得ないからそんなことする必要ないの
発想が逆だ

82: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:23:21.44 ID:mJ1UEkfU0
>>80
必要の有無など関係ない
「全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことはできない」ことと
「全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことは発生しない」ことは何の関係も無い

85: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:28:32.44 ID:GJU6Km410
>>82
一斉に預金を引き出すことはないから信用創造という手法が生まれたんだわ

96: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:05:51.67 ID:5uw5EhUOa
>>85
取付騒ぎってのがあってだな

99: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:21:08.68 ID:GJU6Km410
>>96
だから中央銀行が存在するんだよ
潰さないように資金供給するために
実際に潰れてるには政治的判断だから
だからこの銀行潰したら地域経済に莫大な影響がある場合は絶対に潰さない

107: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:53:28.21 ID:5uw5EhUOa
>>99
それは金融システムの話であって
預金者が一斉に引き落とすことはないという
お前の主張を肯定する話ではない

111: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:57:02.46 ID:GJU6Km410
>>107
現に今日本の銀行のどこで取り付け騒ぎが起こってんだよ

117: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:17:31.54 ID:5uw5EhUOa
>>111
俺は大阪人なので木津信とかかなり有名だな
たかじんや辛抱も預けてて預金なくなったとぼやいてたよ
後はニュースになったところで佐賀銀行かな

21世紀になっても取付騒ぎは起こるんだね
盤石な金融システムなんて存在しないってのがよく分かる

127: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:42:16.07 ID:GJU6Km410
>>79でそう言ってるやん
信用創造で作った金は現実には存在しないとか意味不明なこと言ってるし

129: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:44:47.74 ID:mJ1UEkfU0
>>127
>>79のどこに「一斉に預金引き出されたらどうすんだ」なんて書いてあるんだよ
銀行預金が仮想通貨と同じ「情報上の通貨」だという例としてあげたと何度も何度も言っただろ
日本語不自由なら書き込むな

134: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:48:36.65 ID:GJU6Km410
>>79

>現実に存在しないから「全ての日本人が一斉に口座から現金を引き出すことはできない」んだよ

これが間違ってるの
日本人が一斉に預金を引き出すことをしないから
銀行に預かったお金を全部置いておく必要ないんだよ
だったらその分貸したら儲かるよねとなった

136: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:51:36.85 ID:mJ1UEkfU0
>>134
まだ言ってるのかw
日本人が一斉に預金を引き出すことが可能かどうかと
日本人が一斉に預金を引き出すことをするかしないかは何の関係もない
日本語不自由なら書き込むな

138: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:53:31.39 ID:GJU6Km410
>>136
だから>>106を100回読めよ
これぐらい分かるだろ

140: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:55:06.65 ID:mJ1UEkfU0
>>138
だから>>136を100回読め
日本語分かるなら理解できるだろ

146: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:00:55.24 ID:mJ1UEkfU0
>>142
だから>>136を100回読め
そもそも俺は銀行預金が「情報上の通貨」であることが悪いなんて一言も言ってない
「これがあるから経済ガーシステムガー信用創造ガー」とか言ってることずれてるんだよ
だから日本語不自由なら書き込むなって言ってるの

148: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:02:45.95 ID:GJU6Km410
>>146
だから情報上の通貨ってなんだよ
紙幣の通貨も銀行のコンピュータの中に入ってる通貨も同じ金なんだよ
その両者に違いはないんだよ

151: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:08:25.20 ID:GJU6Km410
>>146
つまり銀行にある預金量が全て紙の紙幣として保存されてて、いつでも預金者に紙幣として払い戻しが出来るならその金は現実に存在してて健全だとでも言いたいのか?

38: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 11:56:42.85 ID:pBec36Emd
まぁ実際のところ、盗まれた仮想通貨のxemはマーキングされて世界中の取引所で換金できなくなるし
そうなると全体数からその枚数が減るから、残りのxem一個の価値は上がる

「ある程度、数が少ない」というだけモノは価値を生み出すのだよ

40: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:11:25.16 ID:V+jz+buU0
流出する一日前のデータに戻してもう一度取引してもらえば解決

43: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:14:23.73 ID:TM0dqK2Ea
ここゲハなんだから、ゲームの知識でマウントとるのは良いけど無関係な話でマウントとるのやめーやw

51: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:42:45.04 ID:GJU6Km410
米ドルとかの現行通貨は国が担保してるけど仮想通貨は何の後ろ盾もない
全然違う

56: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:49:49.57 ID:1kCt9BDR0
>>51
いや、その理屈がまさに「本質的には同じ」を意味してるじゃないかw

要は仕組みに大きな違いはなく、「信用力」の差に過ぎないってことだろ?

ビットコインのような仮想通貨も、円やドルも、実際には存在しない点では同じだよ。
無から有を生み出してる。

全世界のGDPの総計よりも、金融市場に流れてるお金は遥かに多いんだよ?
これって、結構狂ってると思うけど流れてる。

57: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:52:13.92 ID:GJU6Km410
>>56
じゃあ昔みたいに金本位制に戻すのか?
これだと通貨の発行額は中央銀行が持ってる金保有量に依存するからデフレ要因になって経済成長を阻害するんだよ

63: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:00:07.95 ID:1kCt9BDR0
>>57
君は何を言ってるの?
仮想通貨と通常の通貨も、それほど大きな違いがあるわけでもなく、どっちも結構狂ってると言ってるだけだろ?

代替する新しいシステムの話なんてしてないだろw

64: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:02:03.50 ID:GJU6Km410
>>63
だから昔は金とドルを交換出来たんだよ
それだと問題あるから金とドルの交換をやめて国の信用を担保に貨幣を発行するようになったの

69: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:04:59.31 ID:is/AUTTVd
>>64
だからなんなの??

仮想通貨も円もドルも、実際には存在しない点では同じって言ってるだけだろ(笑)

70: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:06:05.12 ID:GJU6Km410
>>69
だから国の信用は金に匹敵するということ
仮想通貨がいつ金と変換出来たんだ

74: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:11:42.91 ID:is/AUTTVd
>>70
だからさ・・・
信用力に違いがあると言うだけだろ?

基本的な通貨の仕組みに、大きな違いは無いと言ってるだけでしょ?

実際、破綻国家の通貨なら仮想通貨の方が信用力が高くなることもあり得るわけで・・・

52: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:47:48.83 ID:GJU6Km410
信用創造は各自の銀行がお金を作り出せるという面で経済発展には役に立つ
中央銀行がすべての資金需要を掌握するなんて不可能だし

60: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:57:57.86 ID:is/AUTTVd
>>52
信用創造によりお金を作ってるのは実際には銀行。
確かにこの仕組みは、経済発展には寄与しただろう。

だけど最大の問題は利息。
銀行がお金を作るには借金してもらう必要があり、借金には利息がかかる。
が、実は利息分のお金は誰も供給してない。

信用創造による貨幣システムも、十分に狂ったものだと思うね。
椅子取りゲームみたいもの、音楽が止まれば敗者が決まって崩壊。
音楽を止めない為には、必死に借金を続けるしかないわけだ。

61: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:59:18.45 ID:GJU6Km410
>>60
中央銀行が供給してるやん

67: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:03:25.64 ID:1kCt9BDR0
>>61
無知を晒すから、よく知らないなら黙ってなよ。

日本にあるとされる全てのお金に対して、日銀の発行割合がどれだけか知らないのだろ?
だから、全ての日本人が口座から引き出そうとしても、それはできないんだよ。

53: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:47:57.97 ID:mJ1UEkfU0
銀行がクラックされて預金流出したら国が担保してくれるんでしたっけ?
つぶれた時も最大で1000万までだよね?

54: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:49:27.94 ID:GJU6Km410
>>53
それは銀行の経営の問題だ
通貨が紙切れになるのと意味が全然違う

58: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:54:27.62 ID:mJ1UEkfU0
>>54
いや同じだから
銀行も仮想通貨も「現実に存在しないもの」を扱ってるんだよ

59: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:56:50.84 ID:GJU6Km410
>>58
その現実に存在しないって何を意味してるの?
ドルと金を交換出来ないってこと?
それとも世の中に出回ってる通貨の全てを紙の紙幣に出来ないということ?

55: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 12:49:46.21 ID:TM0dqK2Ea
空き巣が怖くなければタンス預金すればいいんやで

66: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:02:24.54 ID:s5J6JoZX0
別に狂ってないでしょ物々交換はめんどうだから国とかの信用おけるとこが通貨を発行してるってだけで
もともと大きい権力への信用だけで成り立ってるもんだし株とかも似たようなもんじゃん

81: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:22:20.27 ID:vwxSyqKuH
どっちでもいいんだよなぁ・・・w

83: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:23:28.73 ID:TM0dqK2Ea
言葉遊びですな
ここで言う存在の定義をきちんとさせないのが悪い

84: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:24:36.79 ID:GJU6Km410
現実的に日銀は国の国債引き受けで無限に金を作り出せるから銀行が預金を支払えなくなることは理論的にはない
ただ銀行に責任取らせるために潰すだけ

86: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:29:27.31 ID:mJ1UEkfU0
>>84
言ってることが支離滅裂やんw(現実的に理論的?w)
仮想通貨も銀行も「情報としての通貨」を扱っているという点で違いは無いということを未だに理解できないとか頭悪過ぎでしょ

88: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:32:45.78 ID:lptmbmTCd
>>86
この人、ネットによくいる「認めたら死んじゃう」人なんだと思うよ。

最初から他人の論理を、理解する気なんて無いんだろうと思う。

87: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:29:59.79 ID:1kCt9BDR0
>>84
単なる数字としてのお金なら、そりゃ無限に産み出せるさ。
君はお金がそもそも何のために存在するのかを忘れてないかい?

交換手段だよね?
そして、全てのモノは地球が産み出す資源の総量を超えて作り出すことはできない。

何とも交換できないお金があるとしたら、それは存在しないことと同義ではないかな?

89: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:33:57.99 ID:FJjDa0WK0
大騒ぎしてるワイドショーの人間とかあらかた何も理解してないだろ

90: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:34:47.13 ID:9HDkWSmd0
仮想通貨って通貨の流れが全部把握されてんでしょ?
じゃないと発行上限が規制できない
流出しても不明になったデータ抹消して盗まれた分復活とかできないの?
仮想通貨を取り扱ってる業者全体で監視してれば犯人わかりそうなのに
これで犯人不明で終わったら仮想通貨自体の信用問題にならんかね?

91: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:38:57.82 ID:mJ1UEkfU0
>>90
ビットコインとかなら無理だね、取引記録が残ってるから(てかそれが全てともいえる)
データ抹消とかできたらそれこそ仮想通貨自体の信用問題だろ

92: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:40:33.19 ID:q8NQPRpX0
>>90
基本的に戻すことはできない

イーサリアムってやつは前ハッキングされたときロールバックして解決した

ただこれを頻繁にすると勿論信用がなくなる

NEM財団によると盗まれた分はバーンする方向らしい
円に例えると盗まれたお札の番号はわかってるから対象の番号を使えなくするって感じ

93: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:48:24.71 ID:SyecX9h50
ゲームのゴールドやルピーやギルが円に換金可能みたいなものか?
でも再発行というわけにはいかんよな・・・・
金がないなら金刷ればいいじゃんと言っているようなもんだしさ。

94: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 13:59:10.45 ID:edLvbrS+0
ゲームしないおじさんたち、ゲーム以外の話になるとウッキウキやな

95: ゲハ ◆GhXkFJ1Xak 2018/01/27(土) 14:04:11.88 ID:blLkCJBb0
ゲームをプレイしないカブニシおじさんがうっきうきやで

97: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:06:09.40 ID:w0qDRZ2c0
仮想が流出って確かに意味わからんよな
実態のないものが流出とかどういう意味だよ

思念の世界観

98: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:08:06.53 ID:SAxyTbgy0
仮想通貨が流出したんじゃなくて仮想通貨の換金に使う金が流出したってイメージだった

100: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:26:26.02 ID:r2gAyKvwa
異常検知に8時間以上www

101: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:26:41.81 ID:3gUBSYjpM
コインチェックは認可が降りてなかったからね

102: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:27:45.40 ID:9Xik/TnX0
まあ、こういう信用経済が信用ならんから
金の延べ棒を買い漁る連中が居るわけで

103: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:34:18.62 ID:SyecX9h50
ゲーム内で円に換金可能なゴールド貯めまくっていい気になって居たら冒険の書が消えてしまったようなものか?
冒険の書が消えたらもう復元不可能だもんな・・・・・

104: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:37:32.11 ID:r2gAyKvwa
必死にゲームに置き換える姿勢はゲハ民の鑑

105: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:49:46.35 ID:XdCrsTM40
この>>1って
日本が借金まみれなのを、紙幣を大量に印刷すれば解決とか思ってそう

106: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:50:08.55 ID:GJU6Km410
例えば100人の預金者が100万円を銀行に預金したとするだろ
この時点で銀行の預金額は1億円だ
ここまでは分かるよな
でこの銀行の経営者なんだがある時これらの預金者の多くがお金を預けるだけであまり引き出さないことに気づいたんだ
だったら余ってるお金を貸して儲けたらいいんじゃない?という商売を思いついた
よく引き出されてるお金は預金額の1割とすると
残りの9割、つまり9000万円を貸すことにした
これで9000万貸した時点でお金が1億円から1億9000万円に増えるわけだ
この9000万だが、実際に使われて巡り巡って8000万が再びこの銀行に預金されたとする
で同じように引き出しに備えて1割だけ手元に置いておいて7200万を貸すことにした
この時点でお金は最初の1億から3億4200万に増えてる
これが信用創造
つまり経験から預金者がどれぐらい預金の引き出すか分かってるからこういう商売が出来るわけ
それを一斉に預金引き出されたらどうすんだといか言ってたら商売出来ないわけよ
現実的に全預金者が一斉にお金引き出そうとしてもそんなお金は銀行にないけど実際にはそういうことはまず起こらないのを銀行の経営者は知ってるから出来るんだよ
これはもともと金貸し屋に商売のテクニックであって、それが資本主義システムが発展するにつれて全世界で行われるようになっただけ

110: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:56:34.54 ID:snsGEOVdp
>>106
全部知ってるがそれのどこが狂ってんだ?
実に効率的なシステムだと思うが

113: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:58:48.78 ID:GJU6Km410
>>110
だから俺はずっとそう言ってるんだが
それを理解出来ない人がいるんだよ
一斉に預金引き出されたらどうすんだとか訳のわからないこと言ってんだよ

114: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:01:22.48 ID:snsGEOVdp
>>113
逆だった スマンな

125: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:36:38.12 ID:mJ1UEkfU0
>>113
まだそんな意味不明なこと喚いてるのかw
一斉に預金引き出されたらどうすんだなんて誰も言ってないw

128: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:44:25.58 ID:GJU6Km410
取りあえず>>106を理解してからレスしてくれ
めんど臭いから

130: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:45:58.89 ID:mJ1UEkfU0
>>128
とりあえず日本語理解できるようになってから書き込め
めんど臭いから

109: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:56:05.18 ID:rVhO9vZO0
流出って書き方が紛らわしいんだよ
盗難って言わないと

112: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 14:58:22.20 ID:SyecX9h50
デロデロデロデロデ~ロデン♪♪
お気の毒ですがあなたの仮想通貨は引き出せなくなりました

115: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:10:45.27 ID:xy33DBoy0
通貨じゃなく景品って言いかえすればしっくりくる

最初に通貨って言い方したヤツは逮捕してもいいレベル

116: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:16:30.80 ID:q8NQPRpX0
暗号通貨の方がしっくりくるのになんで仮想通貨になったのか

118: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:19:05.72 ID:r2gAyKvwa
>>116
ヴァーチャルって単語を使いたかっただけの予感

119: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:21:49.96 ID:5uw5EhUOa
>>116
というか電子通貨でいいんじゃないか?
ガサラキにあやかってホットマネーと呼称してもよかった
仮想通貨と紙幣の違いなんて紙に印刷してるかどうかに過ぎないんだし
履歴がある分紙幣より性能がいいし

120: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:22:59.09 ID:3gUBSYjpM
まあ新規は今からが買い時だよ

121: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:25:14.82 ID:tNlLHyPp0
韓国のビットコインの取引所がおそらく北からのハックにあって確か80億流出したってニュースにあったが、
正直俺もアレの意味がいまいちわからなかった

123: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:32:25.36 ID:mcFOqye80
意味わかってなくて、今更聞きづらかった俺には勉強になったやで

124: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:33:41.98 ID:r2gAyKvwa
ほんと意味分からんな
唐揚げの話なら分かるけど

132: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:46:36.31 ID:C4cRj2mk0
これすごい面白い話になってる
NEMサイドのハッカーが資金を追尾してるんだとさ
https://twitter.com/minarin_

133: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:48:13.53 ID:IQypK9c9H
オレもよくわからんのだがつまりこれは、小さい頃に夢想した、
通帳の金額を好きに書き換えられたらオレ大金持ちなのになー
を実現させたってこと?

135: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:50:56.15 ID:GJU6Km410
紙の紙幣と信用創造で作った金とでは紙の紙幣の方が価値が高いとかこういう意味不明なこと思ってそう
実際はどっちも同じ金だ

137: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:52:33.30 ID:IQypK9c9H
仮想通貨を盗むってのがよくわからんのだが、具体的にはデータの金額を書き換えるってことであってる?

139: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:53:57.09 ID:C4cRj2mk0
>>137
書き換えは技術的に極めて難しくなってる
窓から忍び込むんじゃなくて鍵を盗んで玄関から入る感じ

141: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:56:37.67 ID:IQypK9c9H
>>139
あー、わかった気がする。書き換えられるのは通常は本人だけだけど、それを他人が知ってしまったってこと?

つまり、シンプルに例えたら、通帳の番号と中身と暗証番号まで知られてしまったってことか

142: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:57:24.15 ID:GJU6Km410
「日本人が一斉に預金を引き出すことが可能かどうか」

こんな想定しなくていいんだよ
実際に起こらないんだから
だから信用創造でお金を作ることが出来るの
想定してたらそもそも信用創造出来ないから

143: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:59:22.59 ID:GJU6Km410
とにかくなぜ信用創造というテクニックが生まれたのかそのプロセスを理解してくれ

144: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 15:59:42.27 ID:C4cRj2mk0
今、このみずなしって人が手動で530億追跡してる
で、これがNEM財団の自動追尾に変わる
盗まれたNEMを無効化で、NEM側としては事件解決だろうね

コインチェックがどうなるかは、知らんw

147: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:01:23.16 ID:IQypK9c9H
>>144
おー、そういうとか。理解した

145: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:00:37.63 ID:IQypK9c9H
なんとなくは理解したけど、データをどこかからどこかに動かしたならなんらかの痕跡は残るんじゃねーの?
辿れそうな気はするけどなー

150: 名無しさん必死だな 2018/01/27(土) 16:07:30.09 ID:qdNSmdvBM
>>1
ビットコインなどを仮想通貨と言っているのは日本だけ。
cryptocurrency=暗号通貨と呼ぶべし。
仮想にしたってvirtualは良くできた偽者のという意味ではなく実質のという意味なんだがな。仮想の訳語決めたやつマジ無能。